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<不义联盟>终于被DC搬上了银幕。
作为一款从格斗游戏改编而来的漫画,不义联盟的内核其实非常简单,超人黑化,蝙蝠侠反抗,英雄们分拨站队。然而不义联盟最终可以从一款漏洞百出的格斗游戏过场动画变成长篇连载,足以证明这个故事拥有自己独特的魅力。
尽管故事的主线围绕蝙蝠侠的地下抵抗组织展开,但这个故事的真正核心却并非是绝对正义的蝙蝠侠,而是不义超。
考虑到DC历史上黑化的超人多达一个编队,不义超的诞生几乎可以说是游戏策划拍脑袋的产物。如果只玩不义联盟1,不义超的大多数形象也不过是个扁平的脸谱化反派。但很显然,DC看到了这个角色背后的可能性。
超人这个角色最大的魅力,就是其神性和人性的矛盾统一,但在大多数故事里,编剧的表现手法只是把他分成了超人和克拉克两个角色,在面对抉择时,我们下意识地相信超人能做出“正确”的选择。
可如果他不能呢?
不义联盟的副标题是人间之神,Gods among us。行走于人间,神与人便模糊了边界。在看不义联盟的漫画时,里面的角色们人设崩坏几乎成了日常,而超人尤甚。起初我也对编剧有诸多抱怨,在我的认知里超人纵使黑化,有些事也是绝不会做的。
但如果他做了呢?
有人拿不义超和领主超或者红子超对比。尽管同样是黑化,但后两者都依旧保持了超人特有的神性;无论是源自自幼的成长环境还是后天的经历,领主和红子都坚信自己所贯彻的就是正义的统治,客观的、绝对的正义——所谓黑化,只是他们对正义的定义与其他人有所偏差,类似的讨论在各类人工智能或者反乌托邦作品中比比皆是。
但不义超不同,当他在同一天失去了爱人、孩子以及守护的城市时,他终于体会到了人性。那不是所谓的关爱、同理、怜悯,而是无力感——无法承受伤痛、无力弥补缺憾的无力感——我不觉得这是什么人性的伟大,这就是作为人的悲哀。那种生而为人,面对他人、面对社会、面对死亡时,不可避免也无法控制的无能为力。
在那一刻,他深藏在心底的人性终于压倒了每一个超人都“该有”的神性。
人性是在体会过绝望后的呐喊,绝不希望这样的事发生在任何其他人身上。人性也是沉溺在悲痛中的质问,为何只是我遭遇这样的不幸。
动画中有一段超人与卓越先生关于禁枪的对谈(漫画中是巴里·艾伦),讨论了关于权利边界的问题。私以为这段改的很好,动画中的超人表情坚定,可见早已打定主意要这么做了,他前来并非为了征询意见,而是要求卓越先生合作仅此而已。
这段对谈蕴含的道理十分浅显,超人无需别人来告诉他,但他依旧选择越过权利的边界强行而为,只是因为他接受不了当初那个因为被“界限”和“准则”束住而失去一切的自己。
很多人都在说动画改编的问题,不少觉得超人黑化得过分,我反而觉得恰好。动画选择将一个抛弃神格的超人搬上银幕,我个人很佩服。
和漫画中那个还自欺欺人试图将自己行为合理化的超人不同,动画中的不义超只是一个想要释放内心伤痛的普通人,如同《非法制裁》、《守法公民》这类电影的主角一般,他只是单纯地想要以牙还牙地伤害那些他眼中的疯子、暴徒、忘恩负义者;他早知自己不是什么正义化身了,但他不在乎,在父亲死后甚至都懒得掩饰。
强大、危险、毫无顾忌。超人黑化的不是过分,而是还不够外露,仅仅是一段空战完全不够,如果有更多篇幅刻画超人的这一面就更好了。
正如动画里说的,这样的不义超不是随便某个平行宇宙的普通超人所能制裁的。而老爷不愧是最了解大超的人,他准确地洞悉了不义超内心的唯一软肋,所以省略了大段无用的布局,一招直击命门。
在角色因为失去挚爱而黑化的桥段中,他们总会被问道这样的问题:“他/她真的愿意看见你这样做吗?”
——“他/她看不见了。”他们这样回答,是因为心里明白,复仇并非为了逝者,而是为了自己。
但如果能看见呢?
超人唯独不想让路易斯见到这样的自己,一个用愤怒冲淡痛苦,用残忍掩饰脆弱的人,一个差劲的人。
神的陨落本来大有可书,只可惜,超人在这个故事中不断的黑化只是因为积重难返。把超人写成坏人可以,写成凡人也并非不行;但把超人写成普通的坏人,这也注定了不义联盟的漫画只是二流,无法比肩天国降临这样的神作。
但这不是动画的问题,动画的真正问题在于老爷线,或者说在于三少。
众所周知,不管正不正义,联盟的主角都是老爷。而在早知道结局机械降神的前提下,漫画的读者们主要关心的都是老爷究竟是怎么把自己的队伍作没的/正义联盟的各位黑化了以后到底多没下限(雾)。
但动画显然不可能这么拍,前面说了,动画改编的结局并没有太大问题,真正的问题却是出现在岳父雷霄古身上。从结构上看,这是一个完完全全多余的角色,唯一的作用就是帮助带孝子三少洗白。
看过漫画的都知道,不义里的大米是跳进拉萨路池也洗不白的。但考虑到他在外国的高人气,动画编剧强行安排一波洗地也是情有可原。只是洗白的方法竟然是一心想要世界和平的大米突然发现被外公摆了一道,愤而联手被自己害死又诈尸的大少干翻了雷霄古?
合着不义超是想公报私仇,雷霄古是想夺权篡位,只有我心系世界大同的圣母达米安被你们俩忽悠瘸了?
漫画里的达米安尽管不讨喜,但人设确实是立住了。崇尚以直报怨的三少追随不义超的脚步顺理成章,这也和蝙蝠侠失败的教育观密不可分。而直接导致达米安和蝙蝠侠决裂的,也正是不义联盟前期最经典的桥段,夜翼之死。
从小失去全家的夜翼能够理解超人的悲痛,而老爷长期的教导又让他能够明白蝙蝠侠准则的必要性。作为一个独立的英雄,当闪电侠和神奇女侠都倒向超人时,夜翼是最有可能调和超蝙阵营间矛盾的人物,却死在了一个如同玩笑般荒诞的巧合下。
当夜翼倒下的那一刻,超蝙间最后的对话桥梁便轰然倒塌了,几乎能感觉到一切要向着不可挽回的深渊滑去。可也正是夜翼,这个大家共同朋友的死亡,微妙地缓和了两个阵营间剑拔弩张的矛盾,就仿佛滔天巨浪凝固在了头顶,给人片刻压抑的喘息,让我们再一次有机会审视超人和老爷之间那复杂而又矛盾的羁绊。
而夜翼倒下后,蝙蝠侠的失态也深深刺痛了达米安,从那一刻起他便不再是蝙蝠侠的继承人了——达米安,某个害死了蝙蝠侠独子的罗宾,period。这也是他后来彻底走上暴躁熊孩路线的最大原因。但在动画里,为了方便达米安日后洗白,竟然让老爷说出了“我自以为能拯救你”这样离谱的台词?
蝙蝠侠放弃了,所以我拯救我自己?
看不起谁呢这是?
说回雷霄古,作为觊觎重塑世界大权已久的反派,岳父做出什么操作都在情理之中,用亚魔卓只能说是岳父年纪大了懒得玩花活了。后的面剧情安排类似了不义2中超蝙联手对付布莱尼亚克的桥段,但怎么看都是败笔,就是改成超人自己上大战联盟五巨头效果也要好得多。且不说岳父和布莱尼亚克根本不在一个咖位,鹰男钢骨死在亚魔卓手里算什么?英勇就义?
漫画中各个英雄因为各自的经历选择立场,安排虽然两元化且刻意,但起码很有看点。就好比多数年轻英雄都支持超人,而没有超能力的英雄则偏向蝙蝠侠。但在动画里编剧似乎有意回避了这个点,就导致了配角们都成了工具人,拥有大量戏份的塑胶人更像是吉祥物,本身的立场更是完全偏离了主题——什么叫犯人需要改过自新的机会?进监狱就是去改过自新的——漫画中的无赖帮的转变显然要更加有说服力:超人有超人的规则,无赖帮也有自己的规则,凭什么超人的规则就是对的?因为他的力量更强?到了漫画后期,显然是无赖帮的准则更富有人性。那么统治者制定规则的依据又在何处呢?
动画似乎是想隔靴搔痒地讨论一些问题,但到头来只是虚晃一枪。
最后说一下神奇女侠,有人说在动画里洗白了,是女权抬头。
我不同意。
首先这不叫洗白,其次这不叫女权。漫画中的神奇女侠是有完整动机的,来自亚马逊的戴安娜作为和平大使进入男人的世界,遵守规则并不代表她认同人类社会的做法,当变革来临时她会敏锐地抓住机会,推动世界向她理想的方向前进。好一点也是好,是戴安娜的信条,她坚信统一的政权要好过各国纷争,哪怕超人做出了出格的行为她也能容忍,因为她知道没有完美的统治者。
而最差的超人也好过最好的美国总统。
可是在动画里,这个动机被完全抹去了。神奇女侠被描绘成了被不义超想要一力拯救世界的伟大情怀所感动,从而坠入爱河的桃心少女,后面发现不义超的真面目迷途知返幡然悔……啊呸!
女权看到这里能被气死。
如果动画在亚魔卓出场前就结束能还能有四星,但最终沦为凡人的超人还是被凡人的负累所压倒,选择了凡人的救赎,我自己进监狱。这里就不致敬了,希望DC动画越拍越好。
很显然这次是拍砸了,无论和游戏还是漫画比,完全不能相提并论。改编可以理解,漫画篇幅太长,游戏剧情太多打斗,需要大改,但是却改的非常糟糕。
首先是开头,超人和蝙蝠侠一起说路易斯怀孕的事,在漫画里环境非常好,超人甚至请老爷当他孩子的教父,但动漫里就。。很无语,这段非常赶。而赶就是全片最大的问题。
大量的删减让剧情赶起来,超人误杀了路易斯,赶着放下路易斯,赶着杀了小丑,赶着当世界警察。。包括一些人物的死亡和消失,这样赶的剧情在本片里比比皆是,这让人无法代入人物,不能产生共情,更别提欣赏剧情了。
然后是删减,在我看来本片删了很多有意义的原著剧情。本片舍弃了不义联盟漫画后面的剧情,实际上魔法系英雄和众神确实不适合出现,至少剧情把握不住。但是一些片段,像游戏里小丑被杀前和超人说的话彻底击溃了超人的理智,这段话非常好,合理解释了超人为何不再对罪犯手下留情。漫画里没有这段,但动漫完全可以加上,本来本片人物逻辑是非常重要的。还有海王反抗超人,导致亚特兰蒂斯被丢到沙漠,漫画里这段我觉得是超人理性崩坏的一个标志,超人没有过问海王反抗的缘由,没有查明事情,而是因为海王忤逆他,就用暴力镇压,这段后超人就开始向独裁牢笼了。还有很多原著漫画优秀剧情可以参考,但是本片没有加入什么原著的好剧情,倒是那个名场面弑兄拍的尬死人了。
在雷霄古出现后,剧情开始逐渐脱离原著,糖哥和超人父亲滑稽的去世,亚魔卓,地球一超人救场被打败,最后不义超洗白,he。看完简直是???前面还能用平庸说,但到了需要原创的地方就一坨屎了。不义超的洗白在我看来完全没必要,本片也不需要一个he,何况这么一个烂俗的he。后半段救出卓越先生后直接用游戏剧情,哪怕把地球一正联拉过来,正反派大战一场,做点大场面,完全没问题吧?
本片要深度没深度,要情怀没情怀,要场面没场面。主创像是被原著束缚了手脚,前面匆匆忙忙拍一下,到后面突然想到作为主创不能没一点自己的东西,于是做了自以为是的小聪明,抖一下机灵,却什么也不是,既没原著的思考,也没看超英电影的爽快,徒增笑料罢了。
想当初天堂岛,在戴安娜亲妈的领导下,大家都和睦相处
想想统治地球 70%面积的海王他们一家,大家都和睦相处
就陆地这边,类似的电影编剧总是跳不出当前的现实
其实也可以试下这样:
在大超领导下,人类终于放弃纷争进入了一个新纪元(这里想起一部美剧,是在外星人到访后,那个外星人外形类似红色的魔鬼)
试想一下:
一条村,在村长的领导下,大家大体可以和睦
一个镇,在镇长的领导下,几条村大体可以和睦
……
如此类推,放眼全球,大超这种本来有正义之心的人,是很合适充当这种角色的
不过现实如此,让编剧跳出这现实思想屏障也困难
不过也许不是叫《不义联盟》了
我不知道人该不该有第二次机会,这个问题应该就人论事。
但,Joker有过几次机会了?Grundy有过几次机会了?
为了保护他们的“再次机会”,圣母们牺牲了多少人?
建高级监狱让他们活着的目的是什么?
到底是为了抵抗外星侵略,还是为了让你们在世人面前逞英雄?
如果是为了抵抗外星侵略,那你们这些所谓的正义之师还有什么价值?
话又说回来,谁来定义就人论事,谁来定义什么就是一般性质,谁来定义什么事十恶不赦,
这又是一个考验人性有度的事。
Joker不该留,猫女该留吗?哈莉该留吗?保护植物的毒藤女该留吗?
蝙蝠侠是十分有度,带着圣母心,累死自己维持着一个摇摇欲坠的罪恶城市。
超人在这里没有度,带着一个筋,傻白甜似地以为人人都能听他指挥活下去。
巧的是,这俩人的阵营里也都是非黑即白的角色,要不就是圣母,要不就是一个不留。
整片看下来,拳头都硬了,两方固执的就不能中间化解决问题,非要用自己的想法说服另一方。
唯一一个算是中立人的Mr. T,最后起的作用竟然是请人用嘴炮来感化?
嘴炮侠,家人侠,圣母侠,就是没有一个真正为普通人民考虑如何现实的,长久的Peace and Love的活下去的英雄。
绝对正义的反面就是绝对不义吗?
这个世界怎么就不能有个中间地带了?
电影想传达一些大格局认知,但我没感受到。
我只感受到两个极端组织靠着大挥拳头,靠着牺牲别人,强压别人认同自己的观念。
就是说,这个地球要不毁灭算了,反正无人真正在意。
所谓英雄,在意的不过是自己的利益有没有获得和自己的观念有没有人认同。
如果没有,不是你死就是我活。
反正,只能留其一,绝对不给中间商赚差价的机会。
PS:我能理解美式大片一定要有暧昧镜头,但你给神奇女侠安排这个镜头的意义是什么?到底是恶心女性又当又立,还是凸显超人的假正经?
真是恶心。
真的很烂,一颗星不至于但出于不破不立还是给了一星,槽点太多了。 不义联盟本来就是毁人设的也就不谈什么对与错了,迪克死后当工具人,教导达米安属实是我第一次看超英动画电影感到尬住 其他人的死也一样,闪电侠这辈子没这么憋屈过,完全工具人,生怕有人再去叫他run,Barry,run重启宇宙是吧,天启星玩血腥的我也就当是眼前一亮了,现在为了血腥而血腥,已经不能当卖点了,只能感到恶心 雷肖古算个鸡毛级别的反派能跟超人合作,还造了个甚至能杀超人的东西,那你还跟蝙蝠侠争啥哥谭,格局小了 最让我无语的是戴安娜的定位,对超人有好感我可以接受,为什么非要安排一手想吻没吻成的片段,让戴安娜直接像个女舔狗,为了博得超人好感像个狐狸精一样不停告诉超人他做的没错他是个好人,然后看到超人杀人又开始又当又立起来,而且让最后超人被露易丝劝说显得更加狗血,你都快跟戴安娜亲上了你还能被露易丝说动?看到这场面我踏马直呼我踏马,一个象征自由独立女性的角色变成这样的附属品,建议女权赶紧去冲了编剧
看之前就听说很烂,没看过原著也知道这片就是反英雄所以看之前完全忽略掉圣母暴君争议成分,还是被烂到了,DC,不愧是你!
幾句話就能說清楚哪裡不好的片子,偏要有人要長篇大論+優越感地說,還不忘問候我們扎克施耐德先生啊,笑。
我說的是誰啊,說的就是有些粉絲看過一點漫畫,覺得自己是DC之光來著,要教你怎麼看漫畫,先看什麼再看什麼,最後還不忘夾帶扎黑私貨,實在是有大病。
其實不義聯盟這部動畫,一點也不好看的原因很簡單的說就是:(1)遊戲珠玉在前,動畫算什麼東西?(2)動畫拍得一點遊戲裡的黑暗感都沒有,要質感,畫面設計和線條質感也不行;(3)各種過家家和尬演出,最後蝙蝠俠和貓女親嘴是什麼鬼東西?
就這三句話就夠了,瞎扯什麼施耐德和廁紙漫畫啊,不义联盟一開始就是一個遊戲!有些人啊,這點都不懂,還瞎寫什麼影評。呵呵噠。
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《正义联盟》(2013)“秘密武器”露易斯的正确打开方式。
字幕已完成,转战下一个
神仙打架,凡人闪避。
的确是蠢的发指
画风有种过于明亮的感觉,故事像是只做了一个设定,快速的结束了,还不如看游戏的剧情向剪辑。最大的作用是让我想看看漫画版。#看了漫画版后,只能一星了,除了保留了几个漫画的情节以外,省略了太多东西,宏观的叙事变得狭隘的。
自从天启战开始,渐渐终于舍得大量放人物了,就算内容有点糊弄,起码也不再是那种寥寥几人的小剧场了
让一帮看讲漫的和扎克施耐德粉丝意识到你们最爱的不义联盟其实就是屎,某种意义上功德无量
这部编剧竟然把第一年和游戏缝合还加原创……岳父就像是一个强行搞出来的boss,大部分角色工具人有的甚至连配音都没有,而且动画还夹带政治私货,但米傲天和神奇女侠改的不那么讨厌了(认错的米看着太解气了),也算写清楚了超人的心路历程,双超大战还是值得一看,还致敬不义2大招(还有不义动画地球是22,类似的经历但和天国降临截然不同又相似的道路,挺好的一个彩蛋),最后竟然打败超人还是玩和尾灯一样的套路……真的是………
不如看lorre的解说视频,这个给人感觉就是做一半做不下去的感觉,随便胡乱编编就结束了,甚至没有末日感
这打分的估计大部分是原著粉,浏览了一些评论发现跟风黑的也不不少。动画确实偏离了原著,但打戏是真的很过瘾。感觉有些DC粉过分在意于剧情和深度,忘了漫画的本质也不过是供人娱乐。对我来说剧情没什么特别大的漏洞,蝙蝠侠也展现了足够的智谋,死了几个英雄也能激起粉丝的情绪,打斗编排拉满,这就够了。那些说剧情、人设不行的,能不能不要看了几本漫画就在那装B。我唯一的槽点就是,真的没有人在乎闪电侠在开头五分钟就死了吗?
比天启星战争+缄默还要再难看10000倍,是我没有想到的
从独立故事的结构上看近乎完美,「正义」之超能力亦不可被「私心」所把控,出去极端DC粉丝之外,其实从社会大众的角度看,未尝不是一种「为什么要警惕超人」的通识教育,也是反对真实世界各种「狂人」的清新剂。
大概看了一遍评论,基本上都是跟风黑,没有几个人吐槽到位。动画烂并不代表你家不义漫画就是神作,所以千万别吹不义漫画神作,都是毁人设的厕纸而已,凡是推荐新人看不义联盟漫画和游戏的人都是巴不得DC死的更快。1.闪电侠,绿灯侠在游戏好歹还是不义阵营反水的重要力量,动画直接改为路人,巴里荣获最憋屈的死法,哈尔表示我就是打酱油的。2.雷霄古和亚卓魔完全是动画编剧瞎编,不义漫画烂,好歹人家还让黄灯军团赛尼斯托成为不义超副手,雷霄古算个毛?不义超凭什么看得上你?雷霄古你要有亚卓魔机器人,还毁灭个屁哥谭?逻辑不通。3.大结局怀孕路易斯几句话就让不义超忏悔痛哭流涕,和扎某人拍的超人复活后吊打正义联盟后被路易斯叫醒如出一辙,一样难看。4.橡胶人剧情和屠杀小丑帮属于不义漫画第五年故事,绿箭死法做出改动。
甲 级 战 犯
要是知道分这么低我就不看了。完全是蠢猪一样的电影,这样的编剧真的只配喂牲口。人物多顾不过来就弄si,毫无征兆就莫名其妙给祭天了,是不是沙上瘾了?!然后更离谱的是安排在里面角色的动机,夜翼祭天然后花哨的转生,就为了合体大米?酱油一整场工具人。大米也是妥妥的双标狗了,还是摇摆不定的墙头草。哈莉人气高不给沙是吧,全程当挂件不知道为什么存在。WW有点小恋爱脑(🍵)但是唉。里面的立场对立描写也很憨,虽然超人对joker的立场我倒是很认同。表现咋就那种很不聪明,超人的观点是容易极端化,但是人家表现的倒也不是很tyrant,倒是蝙蝠侠跟个圣母Jesus一样,就很烦。
小丑死于 punchline ,夜翼变死翼,塑胶人冷笑话发威,蝙蝠猫女发糖;比《红色之子》更纯粹点,又一个大超极权警察国度,无法制约的权力换取绝对腐败的和平;剧情就是简单粗暴的大拼盘,看个热闹没问题;国内观众貌似对DC动画电影的要求远高于真人电影?也是好事吧
4.5/10。原先还以为能够收割路人粉的。现在看来最多就是,让云漫迷继续纠结圣母和暴君选哪个好这种弱智讨论。原著本身就是一部动作游戏剧情的衍生漫画,算不上什么神作,现在还要魔改喂屎一点优点也不剩,那不就纯粹给人机会说“DC名作也就这水平呀”。而且按DC现在这种不原创只改老作品的路子,未来应该会有更差的。
滥片华继《红色之子》后又一魔改“粪作”,再次拉低DC动画水平下限。
其实还行很爆米花,但不义联盟这个设定有个极其严重的问题就是极大的歪曲了主世界的人物形象。比如超人如此黑化,神奇女侠圣母式的搅屎棍、动画里闪电侠还那么容易死了,这些处理不好这些深入人心的ip黑化是一件很拧巴的事情。动画好看但就是太赶了,当同人爽漫看看算了。骂也不至于毕竟时长给这,也没办法慢慢铺陈,而且动画也算圆上了一个故事。
大体量的原作改编成动画竟然才70分钟,各种英雄轮番上场然后憋屈谢幕,雷霄古有亚卓魔机器人的话还荡平不了哥谭?结局靠其他次元的路易斯几句话便让超人放下心结也是过于儿戏了。不过原著底子在,情节精彩,打斗戏也耐看,也许改编成剧集好一些。